Необходимо ли ДЭ для развития в цигун?

Тема в разделе 'ЧЮЦ', создана пользователем Koordinator, 9 авг 2012.

  1. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    В даосском трактате "Баопу-цзы" говорится следующее:
    "Что же касается злодеяний, то они таковы: пренебрежение к добру и любовь к убийствам, склонность говорить одно, а думать другое, предпочитать говорить за спиной то, что не говорится в лицо, отворачиваться от праведного и честного, подавлять нижестоящих, лгать вышестоящим, бунтовать, находясь на службе, не испытывать благодарности за сделанное тебе добро, брать взятки у людей, нарушивших закон, следовать кривде и извращать правду, ставить личное выше общественного, наказывать невиновного, разрушать чужие семьи, присваивать имущество других людей, вредить здоровью других, лишать других людей положения, притеснять мудрецов, казнить сдавшихся в плен, клеветать на бессмертных и совершенномудрых, причинять вред мужам Дао, стрелять по летящим птицам, вырезать зародыши из материнского тела, разбивать яйца птиц, охотиться весной и летом, кощунствовать и поносить божественное и одухотворенное, учить людей дурному, отрицать добрые качества других, устрашать людей ради собственного спокойствия, обирать других ради собственной выгоды, расстраивать планы и дела других, отнимать у людей то, что они любят, разлучать людей с их близкими, позорить людей для самовозвеличивания, брать в долг длинную связку монет, а возвращать короткую и неполную, вызывать пожары и наводнения, вредить людям с помощью магии, угнетать слабых, злом отвечать на добро, насильно отнимать или требовать угрожая применением силы, грабить ради собственного обогащения, не быть беспристрастным и ровным в отношении ко всем, быть распущенным и порочным, угнетать сирот и одиноких, заниматься накопительством завещанного и извлечением даров, быть лживым и непорядочным, любить обсуждать личные дела других людей, использовать в своих целях достоинства и недостатки людей, тянуть к себе Небо и тащить к себе Землю, искать справедливости, надеясь на моления и жертвоприношения, брать в долг и не возвращать, не выплачивать деньги за обмен и за кредит, неумеренно предаваться страстям, отвергать преданность и доверие, не следовать повелениям вышестоящего, не почитать учителя, смеяться над людьми, делающими добро, уничтожать посевы на землях других людей, наносить ущерб утвари других людей, устраивать на службу бездарей, угощать несвежей и невкусной едой, обмеривать и обвешивать, укорачивать в длину и ширину отрезы ткани, перемешивать истину с ложью, получать доходы от разврата, мошеннически вымогать вещи."

    Начать с себя, не совершать такого. И благочестие приобретешь, и доверие людей и ДЭ.
    И добра будет... :)
     
  2. Васин Вадим

    Васин Вадим Активный деятель Администрация Инструктор

    С нами с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    81
    То есть, любой понимает, что это, добро? Даже пока не "сянь" который? Иначе как понять, когда смеяться!? :D
     
  3. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Вадим, прошу прощения, это не я сказал, я только процитировал. Полагаю этот вопрос к Гэ Хуну :rolleyes:



    П.С. http://www.biblio.nhat-nam.ru/Ge_Hong.djvu стр. 104
     
  4. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4
    Все правильно, в тексте говорится, что нужно не делать плохих дел и совершать хорошие поступки - все это вместе и есть работа над собой. А не ждать пока просветлеешь и потом уже делать добрые дела.

    Если не делать плохих поступков это еще не значит что ты приобретешь благочестие и Дэ.
     
  5. Васин Вадим

    Васин Вадим Активный деятель Администрация Инструктор

    С нами с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    81
    Так вот он как раз говорит простое слово "добро" и не поясняет больше ничего. Видимо, полагая, что любому понятно. А не :
     
    Это нравится S_108.
  6. Сяня

    Сяня Местный житель

    С нами с:
    29 мар 2010
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    9
    " - Ну,граждане алкоголики,хулиганы,тунеядцы! Все тут?
    Грешники мрачно переминались с ноги на ногу,не понимая,зачем их стащили со сковородок и чего теперь ожидать.
    - Спешу вас обрадовать - заявил черт,которому было крайне неприятно кого-то радовать и он старался разделаться с этим делом побыстрее. - Вам всем-амнистия.
    Толпа недоуменно захлопала глазами.
    - Поясняю, -вздохнул черт. - Ваши преступления против морали и нравственности больше таковыми не считаются.Прогресс,мать его...Новые моральные установки.В общем,все свободны,собирайте вещи,вас переводят в другую контору.
    Черт развернул длинный свиток и стал зачитывать,выделяя каждое слово:
    - Кто осужден за клятвопреступления -два шага вперед!За кражу того,что плохо лежит -два шага вперед!За предательство доверия!За пьянство!За совращение сотрудников...
    Список пришлось оглашать долго,но наконец кончился и он.Освобожденные по амнистии двинулись под конвоем адских собак к пограничному посту,где их надлежало передать в белые руки ангелов-хранителей.
    Там,по ту сторону границы,уже топталась другая толпа-ожидая,когда ее впустят в пекло.
    - А это кто? - удивленно спросил самый храбрый из бывших грешников.
    - А,это... по обмену идут.Им тоже пересчитали заслуги и преступления.Все пойдут к нам по одной статье.
    Черт понизил голос,опасливо огляделся и прошептал: - За е**лю мозгов! " (с)
     
    Это нравится Васин Вадим.
  7. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Вадим, пошло передергивание. Теряется конструктив.
    "....не испытывать благодарности за сделанное тебе добро..."
    Добро "сделанное тебе" - просто и понятно. "Мне" польза. Но сделанное кем? вопрос :)

    Добро подать "нищему"? вопрос...
    Добро перевести старушку через дорогу? вопрос...

    Добро было сделать атомную бомбу, что бы прекратить войну? вопрос с парадоксом...

    "Добро"... это же так понятно... любому, правда-правда... ага
     
  8. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4

    Как по мне, то это уже пошел разговор ни о чем.
    Всегда можно найти оправдание если не хочешь что-то делать.

    У Гэ Хуна написано все четко, есть то, что делать не нужно, и есть то, что делать нужно.

    Написано прямо - добрые дела совершать нужно и без этого даже нечего надеяться стать на Путь и обрести Бессмертие.
     
  9. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Знаете, мне это напоминает такой эпизод.
    Убийца и грабитель, совершив очередной кровавый налет идет в сиротский дом и делает пожертвование для деток, потом в церковь на причастие... и опять на дело.
    Он "на пути", столько добрых дел... только вот с грехами неувязочка.

    У Ге Хуна, если внимательно почитать, много чего написано, то на что Вы делаете упор, только один из эпизодов, и тот вырван из контекста :)

    Вот цитата, по просьбе... от Лао-цзы

    "Высшая добродетель подобна воде.
    Вода дарит благо всей тьме существ, но не ради заслуг.
    Жить в покое, вдали отдел — вот то, чего избегают люди,
    но только так и можно приблизиться к истинному Пути.
    В покое Земля обретает величие,
    сердца делаются бездонными,
    а человеколюбие — истинным,
    суждения обретают силу и точность.
    В покое научаешься руководствоваться в жизни главным,
    и дела заканчиваются успешно,

    а изменения происходят всегда вовремя.
    Лишь тот, кто не стремится оказаться впереди всех,
    может освободиться от ошибок."
     
  10. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Извиняюсь... ртуть, мышьяк и прочие снадобья уже начали принимать?
     
  11. Васин Вадим

    Васин Вадим Активный деятель Администрация Инструктор

    С нами с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    81
    Сергей! Тот, кто в уме и при памяти может не разобраться, что здесь к чему? Вот точно -

     
  12. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4
    И где здесь Лао Цзы говорит, что делать добро не нужно?
    Я уже писал, что у Лао Цзюня есть тексты где он четко говорит какие именно добрые дела нужно делать.
    Все просто и понятно.

    Что на самом деле означают ртуть и мышьяк мы тут не обсуждаем, не стоит передергивать и уходить от темы.
     
  13. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Пошла "тяжелая артиллерия", потому что некоторым не понятно, что на кухню "с грязными руками" не ходят, вся пища испортиться.
    Простая мысль:
    прежде чем идти с добром к другим - изменись сам;
    прежде чем лечить другого - исцелись сам (говорили древние).

    Но как хочется засучив рукава делать "добро"... "грязными руками", зуд прям...

    П.С на сим откланиваюсь
     
  14. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4
    Сергей, Вы просто отказываетесь видеть очевидные вещи и прислушиваться к более авторитетным источникам (имею ввиду авторитетные трактаты), а в дополнение перекручиваете сказанное и бросаетесь в крайности.
     
  15. vdalimir

    vdalimir Местный житель

    С нами с:
    21 мар 2013
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    6
    • Бессмыслленное малосодержательное сообщение
    Ну не хочет Сергей_Ко ставить в приоритет добрые дела,а подразумевает их делание по умолчанию.Возможно,ввиду скромности,а Воин ( чел. вставший на Путь ) как известно должен быть скромен и эффективен)
    Вот S_108 осуждает Сергея :
    А есть ли это доброе дело?:)
     
  16. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4
    • Оффтопик. Если считаете пост недопустимым, используйте кнопку "Пожаловаться"
    пост ни о чем.
     
  17. Сибиряк

    Сибиряк Активный деятель

    С нами с:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    87
    Люди не делают добрых дел иногда потому , что бы их доброту за слабость не приняли))
     
  18. S_108

    S_108 Местный житель

    С нами с:
    25 май 2013
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    4
    Да, Вы правы Сибиряк.
    Вот чем мне нравится Буддизм и Даосизм, что там часто говорят о важности добрых дел и сострадания, и тогда уже не думаешь, что это слабость, а знаешь, что это часть Пути и просто делаешь их.
     
  19. Васин Вадим

    Васин Вадим Активный деятель Администрация Инструктор

    С нами с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    81
    Матфея 22:34-40 «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».
     
  20. Сибиряк

    Сибиряк Активный деятель

    С нами с:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    87
    Как можно возлюбить того кого невидел?)) В христианстве Бог очеловечен, дедушка на облаке сидит. Иконы как образ для любви.
    В Христианстве наверное только через Исихазм можно ощутить Бога

    У современного человека сразу же возникает вопрос- А если мне этот человек нагадил? как мне его любить?)) или это уже не ближний?))
    Полагаю что современное христианство имеет мало общего с учением Иисуса. Вырванные из контекста двусмысленные фразы.