Наука и Чюц

Тема в разделе 'ЧЮЦ', создана пользователем Васин Вадим, 28 мар 2013.

  1. Сибиряк

    Сибиряк Активный деятель

    С нами с:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    87
    Bvo я с написанным согласен и не важно кто опубликовал этот текст.
     
  2. Bvo

    Bvo Активный деятель

    С нами с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    90
    Сибиряк,
    я не оспариваю ваше мнение, просто обращаю внимание что источник не является научным авторитетом.
    Про истинность тех или иных слов и какой смысл они несут, конечно же, каждый судит исходя из своих соображений.
    А с общей мыслью о том, что наше восприятие ограниченно, думаю все согласятся :)
    Потому, в принципе, люди и ищут способы расширения восприятия - как внешними, так и внутренними методами.
     
  3. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    и даже с таким утверждением?
    1. Да уж... если я на "99,9999999999999999% пустое пространство", то я человек невидимка.
    Посмотрел в зеркало - отражаюсь... странно :(
    Потыкал в себя пальцем... палец на что то натыкается (тыкать гвоздем, извините не буду - больно) вторая засада.
    Эх... жалько :)

    2. Все мировые умы бьются над поиском решения (теории), как и откуда появилась Вселенная и откуда взялось вещество для её творения. Насколько помню, есть не меньше девяти различных теорий.
    А тут бац, некая супер звезда, после взрыва которой всё и образовалось... трудно даже теоретически предположить объемы и массу такого объекта. Ну ладно бы про нашу галактику был разговор... но Вселенная :rolleyes:. Срочно проситесь в соавторы и в Нобелевский комитет.

    3. То что всё в этом мире состоит из вещества, в виде "строительного материала" из различных типов атомов в разных вариациях... тут я с Вами (и с автором статьи) категорически согласен :)
     
  4. Bvo

    Bvo Активный деятель

    С нами с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    90
    Сергей_Ко,
    ну в чём-то, конечно, утверждения, озвученные в статье не противоречат общедоступным научным знаниям - суммарный объём атомного ядра и электронов действительно считают ничтожно малым по сравнению с размером самого атома,
    а "материализует" "атомную пустоту", делает вещество жёстким и не прозрачным высокая скорость вращения электронов (не помню точно, по-моему порядка 1000 км/с).
    Но дело в том, что с позиции современной физики пустоты не существует :)
    Впрочем и сама диллема пусто-не пусто тоже не имеет смысла, особенно с точки зрения квантовой физики,
    которая даже в научно-популярном изложении может многим сломать мозг :)
    Поэтому утверждение про 99,9% хотя и имеет под собой основание, но лишено физического смысла - здесь происходит подмена понятий и смешивание научного и бытового, обывательского восприятия.
    И почти в каждом предложении цитируемого текста содержатся спорные, не точные или лишённые смысла утверждения (хотя не сомневаюсь что для некоторых близость кол-ва хромосом в картошке и человеке служит доказательством того, что картошка - их прямой эволюционный предок (вместе с бананом, который схож с геномом человека на 50%) :))
    Но звучит красиво и революционно :)
    Как сказал один академик,
    "Все мы немножко бананы" :)
     
  5. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    На это и намекал, и даже писал раньше. Все эти разговоры про 99,9% "пустоты" имели бы смысл, если рассматривать ядро, как некую статическую модель (т.е. лишённую движения), НО... если бы не было движения электронов вокруг ядра, не существовало бы и самого объекта - АТОМ.
    Разговоры про "пустотность" атома сами по себе пустотны на все 100% :)
     
  6. Сибиряк

    Сибиряк Активный деятель

    С нами с:
    23 ноя 2010
    Сообщения:
    683
    Симпатии:
    87
    Бывает такое, что и ученые ошибаются))
    Пустоты не существует, хотя все же , в том числе и вы говорите -Пустое ведро или пустая комната. А вакуумная пустота какая интересная.

    а для вас не служит этот факт доказательством?))
     
  7. Атанатос

    Атанатос Местный житель

    С нами с:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    11
    А причем тут "Наука и ЧЮЦ"???
     
  8. Я еще люблю людям, которые так говорят (об иллюзорности этого мира), дать подзатыльник и спросить: ну как, совсем иллюзорен?)
    К чему веду, что б не обвинили в спаме: мир сложнее и чем то о чем пишут ученые, и чем то, что предлагают адвайтисты (в т.ч и буддисты), которые наслаждаются, по большому счету, всего лишь тем, что йоги называют Сабикальпа самадхи (а есть еще Нирвикальпа))
    Но в Чжун Юань Цигун, мы видим, что кроме этого, замечательного мира, со своими законами, существуют еще много, не менее интересных других)

    пс интересных путешествий)

    ппс люблю буддистов, за доброту. Сам практиковал - пока не прошел. Никого не осуждаю - у каждого свои интересы, свой путь и свой опыт. Но Здесь, нашел картинки - по интересней.
     
  9. Атанатос

    Атанатос Местный житель

    С нами с:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    11

    Если я понимаю правильно смысл "иллюзорности", то она сродни природе сна - вроде он есть, т.е. если тебя там будут бить к примеру, то страх и ужас и боль ты почувствуешь, но это ведь сон!...

    Поэтому насчет Вашего метода разрушения иллюзии "иллюзорности", я бы не был столь категоричен ;)
     
  10. Bvo

    Bvo Активный деятель

    С нами с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    90
    Ярослав просто поначитался умных книг и теперь пользует примеры к месту и не к месту :) В той же его любимой Матрице можно не только ощутить подзатыльник, но и коньки отбросить, если подзатыльник дать чем-то тяжелым. Так что совсем не понятно что-же такого мудрого он смог увидеть в Матрице, если даже не в состоянии сопоставить данную особенность "иллюзорности".
     
    Это нравится Атанатос.
  11. Практика растворения разработана йогами, собственно это и есть суть йоги - выйти из сансары. Первый этап - растворение сознания т.е настройка на нечто пронизывающее равномерно все (и нас в том числе)).
    Три состояния, которые я не прочитал, а получил и неоднократно передавал различным весьма продвинутым практикам: Сабикальпа Самадхи (растворение с присутствием сознания), Нирвикальпа Самадхи (полное растворение без осознания) и Сахаджи Самадхи (ощущение пустотности пространства с открытыми глазами при участии в жизни) позволяют действительно полностью раствориться (т.е растворить душу) в течении определенного количества жизней.
    Буддисты (последователи Будды, которого травмировала окружающая жизнь и он решил как и йоги - искать выход) используют для освобождения 1-ю и 3-ю практики. Но если бы Ламы действительно решили раствориться - они бы не перерождались. Т.е они достигли освобождения (практически) от страха, но все равно живут, значит присутствуют и тоже обусловлены. Учителя помогают)

    Но вот вопрос: зачем же умирать?) - Жизнь так интересна и прекрасна и если у вас что то не получается - научитесь.
    Мне больше нравится (повторял уже пару раз) цели декларируемые в ЧЮЦ - бессмертие и покорение космоса)

    пс хорошей практики)
    ппс с уважением ко всем, ведь у каждого - свой путь.
     
    Это нравится Атанатос.
  12. namor

    namor Редкий гость

    С нами с:
    29 мар 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    прошу прощения что встреваю, но я как- то иначе представлял себе науку. Там, двойной слепой эксперимент, контрольная группа, статистическая выборка, анализы, результаты экспериментов, и т.п. Вот тут где то в начале ссылка на "физиологические аспекты йоги" была. Есть что то подобное по цигун? Т.е. объяснение процессов происходящих в организме практикующего с точки зрения доказательной медицины? Хотя бы на уровне "кортизол падает, а активность ретикулярной формации растет."
     
    Это нравится Атанатос.
  13. Наверное есть, но самым убедительным для Вас - будет ваш личный опыт выхода из тела. После этого все станет по другому.
    + путешествия)
     
  14. namor

    namor Редкий гость

    С нами с:
    29 мар 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    возможно вы правы, но это личный, субъективный опыт. Я только по первой ступени занимаюсь, однако уже чувствую что это что то дает. Меняется как то режим работы организма. Так вот я и ищу - в этой теме в частности - объективное описание процессов. Возможно даже от людей критически настроенных - т.е. от проф. ученых.
     
  15. Васин Вадим

    Васин Вадим Активный деятель Администрация Инструктор

    С нами с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    1.080
    Симпатии:
    81
    В книгах по 1, 2 ступени есть такие материалы, например.
     
  16. namor

    namor Редкий гость

    С нами с:
    29 мар 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    1 ступень читал достаточно внимательно, того что искал не нашел. Возможно мы несколько разные вещи имеем в виду. Если я что то не так понимаю поправьте: насколько мне известно, влияние йоги (асана, пранаяма) изучено лучше, нежели влияние цигун. По йоге с научно- популярной тз есть как упоминавшийся Дитрих Эберт так и Бойко, например. Наверняка есть еще что то, я о том что сам читал. По цигун такого нет (мне не попадалось). Ну кроме исследования что число лейкоцитов (макрофагов?) растет при медитации, где то на форуме была ссылка. Чуть переформулирую: кто то со стороны (ученый западного склада, для которого ци это миф) изучал цигун, пусть даже и какую либо другую школу?
     
  17. Bvo

    Bvo Активный деятель

    С нами с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    90
    namor,
    достаточно много статей и книг на данную тематику на английском языке.
    На вскидку из русскоязычных могу вспомнить "Гуманология: человек может все" Мая Богачихина -
    там про исследования китайских ученых, но думаю это не принципиально :)
     
  18. namor

    namor Редкий гость

    С нами с:
    29 мар 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    о, мог бы и сам догадаться у Богачихина посмотреть. Спасибо :)
     
  19. Сергей_Ко

    Сергей_Ко Активный деятель Тестер

    С нами с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    663
    Симпатии:
    34
    Это нравится кедр.
  20. Атанатос

    Атанатос Местный житель

    С нами с:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    11

    Чота не помню я деклараций таких целей )