депрессия как диагноз

Денис2032

Редкий гость
Добрый вечер всем! Мне 38 лет, мужчина, 2 месяца тому назад был поставлен диагноз депрессия, длится все 5 месяцев. Упадок настроения, нет радостей, усталость, плохой сон,подавленное состояние , трудности мышления..Вот такие симптомы присутствуют. Помогите советом, что делать в данной ситуации? Психотропные препараты пить не хочу и не могу, есть непереносимость, пробовал уже антидепрессанты(несколько видов). Как из этого выйти можно, посоветуйте, есть ли прецеденты в практике цигун по данному заболеванию?
 

Пеккер Людмила

Старожил
Администрация
Инструктор
Здравствуйте. У практикующих цигун тоже бывает депрессия. Выходят из этого разными способами. Какой способ подойдет именно Вам - неизвестно. Почитайте здесь: https://forum.zyq108.com/threads/588/
А здесь на восьмой странице верхние 4 поста со ссылками на лекции и лечебные сеансы Мастера Сюй Минтана на тему депрессии https://forum.zyq108.com/threads/659/page-8
Смотрите и занимайтесь.
 

Денис2032

Редкий гость
Здравствуйте. У практикующих цигун тоже бывает депрессия. Выходят из этого разными способами. Какой способ подойдет именно Вам - неизвестно. Почитайте здесь: https://forum.zyq108.com/threads/588/
А здесь на восьмой странице верхние 4 поста со ссылками на лекции и лечебные сеансы Мастера Сюй Минтана на тему депрессии https://forum.zyq108.com/threads/659/page-8
Смотрите и занимайтесь.
Спасибо вам за ответ!А как же противопоказания, психические расстройства не противопоказаны при занятиях Цигуном?
 

Bagir

Активный деятель
В процессе самосовершенствования обязательно возникают моменты ломки мировоззрения. Они сопровождаются психическими переживаниями вплоть до дипрессии. Так что практикующие Цигун испытывают психологические расстройства, и практикуют во время них. Болеют заразными и другими болезнями. Другой вопрос, что в этом случае надо снижать интенсивность упражнений и схему комплекса.
Как менять, это с инструктором надо обсуждать. Я, к примеру, переходил на очищающие упражнения и те что хорошо уже были отработаны, тем самым безопасны.
Противопоказаны занятия при серьезных диагнозах, но не разбираюсь. Опыта такого нет :)
 

Пеккер Людмила

Старожил
Администрация
Инструктор
Спасибо вам за ответ!А как же противопоказания, психические расстройства не противопоказаны при занятиях Цигуном?

Между психическими и психологическими расстройствами есть некоторая разница. При психических расстройствах практика противопоказана. Критерии определения типа расстройства оставим профессионалам, нет смысла нам обсуждать это здесь.
 

Ra

Редкий гость
Для лечения депрессии необходимо регулярное потребление серотонина, т.е. ежедневный спорт и белок. Психотерапия без физ. Нагрузки не приносит положительных результатов длительного характера. Насколько нужны таблетки решает психотерапевт. Таблетки - это экстренная помощь, спорт и еда регулируют серотонин, цигун- взаимоотношения с окружающим миром
 

Денис2032

Редкий гость
ДА, нужны физ нагрузки но сколько и какие именно? Я например люблю ходить пешком, а вот сколько ходить? До изнеможения , по 10-12 км в день, или по 5..ДА и остальное время дня тоже важно, лежишь все время или по дому двигаешься..Доктора сейчас все пихают антидерпессанты,я от них отказался. Ra, у вас была депрессия клиниеская?
 

Veda

Местный житель
ДА, нужны физ нагрузки но сколько и какие именно? Я например люблю ходить пешком, а вот сколько ходить? До изнеможения , по 10-12 км в день, или по 5..ДА и остальное время дня тоже важно, лежишь все время или по дому двигаешься..Доктора сейчас все пихают антидерпессанты,я от них отказался. Ra, у вас была депрессия клиниеская?

Денис, депрессия депрессии рознь. Если у вас депрессия вызвана дисбалансом нейротрансмиттеров, то медикаменты не такое зло. Образно — у тучного мужчины за сорок, курящего и употребляющего алкоголь, начались скачки давления до 180 и выше, с паническими атаками и резкими скорыми. Ему прописали медикаменты, для регулирования давления. Вариант а — человек пьёт медикаменты, ничего не делает с лишним весом и продолжает гробить сосуды сигаретами. Будет польза от медикаментов? будет. Но в отсроченном будущем проблем, вероятно, прибавится. Вариант б — человек бросает курить, убирает вещества, вызывающие интоксикацию, налаживает питание, физическую активность и приводит себя в порядок. Это разумеется не за один день происходит. Давление скачет? скачет. И здесь медикаменты, как поддерживающая терапия для сердца и сосудов, пока человек налаживает своё состояние и они разумны. В ближайшем будущем — здоровье и отсутствие медикаментов.

С депрессией примерно также. Если она истинная депрессия. Если это эмоциональное состояние, без химического дисбаланса в основе, то там снимается астения, убираются все токсические факторы (вещества, люди, пространства, болезни и т.д.), налаживается сон, еда, вода, самоанализ и самоконтроль и физика (мозг и тело) приходят в норму.Потом когнитивный разбор причин.

Но если депрессия вызвана дисбалансом нейротрансмиттеров, то такой алгоритм может оказаться бесполезным. А когнитивный разбор в принципе не сможет запуститься. Здесь смысл медикаментов, чтобы нормализовать работу мозга. Потом всё остальное. И работа с причиной. Они дают возможность для этого. Но здесь нужен очень грамотный специалист. Профессионал. И желательно сходить к двум, а лучше к трем, психиатрам. И еще лучше, чтобы кто-то из них был частным. Потому что да, неправильно назначенная терапия может оказаться более вредной,чем даже её отсутствие. Сейчас мир онлайн, можно проконсультироваться и с частными психиатрами из других стран.

Что касается практики цигун. То лично моё мнение. "Можно вылечить любое заболевание, но не любого человека". Цигун может помочь, а может и не помочь. Для кого-то это самый подходящий инструмент. Для кого-то более работающим окажется другая система или даже психиатрия. Всё очень индивидуально и опять же вы практик или только знакомитесь с цигун. И опять же, что лежит в основе именно вашей депрессии? Там же от хронического стресса и психотравм, до информационных заболеваний, раз уж мы на этом форуме. Может вы пережили психотравму, с угрозой вашей жизни и переживанием страха и ужаса и всё это выдавили в подсознание и старательно избегаете. А тут тихие практики, активизация мозга и всплывет то что прячете и поди знай ваш ресурс и уровень самоконтроля.

Так что да, кому-то цигун помогает. Кому-то помогает именно он. Но всё индивидуально. Имхо,конечно.
(Upd, но если у вас эндогенная депрессия, то я бы с цигун повременила, до решения основного вопроса. А если вы сами с усами и много чего пробовали из практик и опыт имеете, то рекомендовала бы крайне аккуратно отслеживать свои ощущения и держать руку на пульсе.)

Кстати, про ходьбу. Слышала в стриме одного психиатра,что его пациентка ходила 17 км в день и избавилась от депрессии. Для неё это оказалось эффективным.

Вообще,если вы из тех, кто предпочитает брать ответственность за себя и искать решения, без нытья, и медикаменты воспринимает,как последнюю линию обороны, когда сам себе уже никак. То в качестве информационной поддержки можно посмотреть лекцию Роберта Сапольски о депрессии и лекции Вячеслава Дубынина, о стрессе и дальше по списку. Он очень здорово и понятно объясняет работу мозга и депрессия становится понятнее. А как известно — понимание даёт контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще его понять и контролировать. Ну и Андрис Саулитис. Психиатр, у него много инфы онлайн.

:)
 
Последнее изменение:

Александр Махнёв

Местный житель
Денис, депрессия депрессии рознь. Если у вас депрессия вызвана дисбалансом нейротрансмиттеров, то медикаменты не такое зло. Образно — у тучного мужчины за сорок, курящего и употребляющего алкоголь, начались скачки давления до 180 и выше, с паническими атаками и резкими скорыми. Ему прописали медикаменты, для регулирования давления. Вариант а — человек пьёт медикаменты, ничего не делает с лишним весом и продолжает гробить сосуды сигаретами. Будет польза от медикаментов? будет. Но в отсроченном будущем проблем, вероятно, прибавится. Вариант б — человек бросает курить, убирает вещества, вызывающие интоксикацию, налаживает питание, физическую активность и приводит себя в порядок. Это разумеется не за один день происходит. Давление скачет? скачет. И здесь медикаменты, как поддерживающая терапия для сердца и сосудов, пока человек налаживает своё состояние и они разумны. В ближайшем будущем — здоровье и отсутствие медикаментов.

С депрессией примерно также. Если она истинная депрессия. Если это эмоциональное состояние, без химического дисбаланса в основе, то там снимается астения, убираются все токсические факторы (вещества, люди, пространства, болезни и т.д.), налаживается сон, еда, вода, самоанализ и самоконтроль и физика (мозг и тело) приходят в норму.Потом когнитивный разбор причин.

Но если депрессия вызвана дисбалансом нейротрансмиттеров, то такой алгоритм может оказаться бесполезным. А когнитивный разбор в принципе не сможет запуститься. Здесь смысл медикаментов, чтобы нормализовать работу мозга. Потом всё остальное. И работа с причиной. Они дают возможность для этого. Но здесь нужен очень грамотный специалист. Профессионал. И желательно сходить к двум, а лучше к трем, психиатрам. И еще лучше, чтобы кто-то из них был частным. Потому что да, неправильно назначенная терапия может оказаться более вредной,чем даже её отсутствие. Сейчас мир онлайн, можно проконсультироваться и с частными психиатрами из других стран.

Что касается практики цигун. То лично моё мнение. "Можно вылечить любое заболевание, но не любого человека". Цигун может помочь, а может и не помочь. Для кого-то это самый подходящий инструмент. Для кого-то более работающим окажется другая система или даже психиатрия. Всё очень индивидуально и опять же вы практик или только знакомитесь с цигун. И опять же, что лежит в основе именно вашей депрессии? Там же от хронического стресса и психотравм, до информационных заболеваний, раз уж мы на этом форуме. Может вы пережили психотравму, с угрозой вашей жизни и переживанием страха и ужаса и всё это выдавили в подсознание и старательно избегаете. А тут тихие практики, активизация мозга и всплывет то что прячете и поди знай ваш ресурс и уровень самоконтроля.

Так что да, кому-то цигун помогает. Кому-то помогает именно он. Но всё индивидуально. Имхо,конечно.
(Upd, но если у вас эндогенная депрессия, то я бы с цигун повременила, до решения основного вопроса. А если вы сами с усами и много чего пробовали из практик и опыт имеете, то рекомендовала бы крайне аккуратно отслеживать свои ощущения и держать руку на пульсе.)

Кстати, про ходьбу. Слышала в стриме одного психиатра,что его пациентка ходила 17 км в день и избавилась от депрессии. Для неё это оказалось эффективным.

Вообще,если вы из тех, кто предпочитает брать ответственность за себя и искать решения, без нытья, и медикаменты воспринимает,как последнюю линию обороны, когда сам себе уже никак. То в качестве информационной поддержки можно посмотреть лекцию Роберта Сапольски о депрессии и лекции Вячеслава Дубынина, о стрессе и дальше по списку. Он очень здорово и понятно объясняет работу мозга и депрессия становится понятнее. А как известно — понимание даёт контроль. Чем больше известно об объекте, тем проще его понять и контролировать. Ну и Андрис Саулитис. Психиатр, у него много инфы онлайн.

:)
Отлично сказано.
От себя просто хочу добавить про Чжун Юань Цигун - слушайте инструкторов что и как делать, и боже упаси заниматься только по книгам без инструкторов...
Из личной жизни - потерян человек который не слушал. Итог - почти год в больнице и потеря крыши, инвалидность. К сожалению спасти не удалось.... ((((
 

Bagir

Активный деятель
От себя просто хочу добавить про Чжун Юань Цигун - слушайте инструкторов что и как делать, и боже упаси заниматься только по книгам без инструкторов...
Из личной жизни - потерян человек который не слушал. Итог - почти год в больнице и потеря крыши, инвалидность. К сожалению спасти не удалось.... ((((
Практика по любой методике, включая ЧЮЦ, дает почти одинаковый результат. Занятия без инструктора не дают одинакового результата, он будет не предсказуем.
С другой стороны в высших техниках Цигун результата достигают единицы и если идти за инструктором, то будет результат как у всех, а не как у этих единиц. Но если не идти за инструктором, то результата почти гарантировано не будет. Дилемма однако.

ПС: разум не дает ответа на такие вопросы, поэтому идти надо за сердцем, оно покажет истинного учителя.
 

Александр Махнёв

Местный житель
Практика по любой методике, включая ЧЮЦ, дает почти одинаковый результат. Занятия без инструктора не дают одинакового результата, он будет не предсказуем.
С другой стороны в высших техниках Цигун результата достигают единицы и если идти за инструктором, то будет результат как у всех, а не как у этих единиц. Но если не идти за инструктором, то результата почти гарантировано не будет. Дилемма однако.

ПС: разум не дает ответа на такие вопросы, поэтому идти надо за сердцем, оно покажет истинного учителя.
Высшего мастерства, да еденицы. Но без инструктора.... Всё равно компот в голове
 

NSQ

Активный деятель
Добрый вечер всем! Мне 38 лет, мужчина, 2 месяца тому назад был поставлен диагноз депрессия, длится все 5 месяцев. Упадок настроения, нет радостей, усталость, плохой сон,подавленное состояние , трудности мышления..Вот такие симптомы присутствуют. Помогите советом, что делать в данной ситуации? Психотропные препараты пить не хочу и не могу, есть непереносимость, пробовал уже антидепрессанты(несколько видов). Как из этого выйти можно, посоветуйте, есть ли прецеденты в практике цигун по данному заболеванию?
Ваша депрессия видимо была связана с самоизоляцией. Я тоже через 2 недели самоизоляции почувствовала, что накатывает депрессия.
Это связано с дисбалансом инь-ян. У нас 50 % органов инь и 50% органов ян. Органы инь любят покой, органы ян - движение. Это не только ходьба, любая динамика. Вы должны каждый день физически уставать. Это залог здоровья янских органов.
 
Сверху