Вопрос - ответ

[Новичок]

Всем привет.
Просто мои рассуждения.

Ума у животных может и меньше, зато с интуицией все в порядке, хотя если взять китайские "сказки" о том, как драконы учили людей, то тут и о количестве ума встает вопрос.
Не знаю о высшем Я. Я - Это я. Перед практикой смотришь на себя: ну в меру воспитанный , пузик - в меру упитанный, рожа - даже чуть лучше чем у орангутанга, короче - ниче так трафарет вроде, а когда начинаешь практиковать и из тебя начинает вылазить всякое дерьмо, а тут еще и запашок исходящий от тебя прибавляется (при этом окружающие ничего не чувствуют), а ты его явно ощущаешь, тогда смотришь на себя и думаешь - ну вы батенька и г... так сказать.
Высшее и низшее - это две стороны одной медали. Это разделение и разделяет наш ум. Сказано мы все дети Божъи. Он не разделяет последний ты мерзавец или великий праведник, для Него все равны. Это приходит, когда душа набирает силу, просыпается, и открывается второе сердце(или хотябы приоткрывается), при этом приходит понимание не обусловленной любви: смотрите на негодяя и видите что этот человек, сам не осознавая того, сам себе приносит вред и чем больше пакостей(в карму) тем больше страдает его душа, зная при этом что есть море путей которые могут привести к нормальной жизни. При этом на вас может нахлынуть состояние грусти, что мир не совершенен, когда вы видите женщину с ребенком который визжит от радости когда его к себе прижимает мама и от них струится тепло и любовь вы понимаете что мир прекрасен, когда вы смотрите как паук плетет паутину или как блестит капля росы на солнце душа понимает что в мире еще есть и гармония. До этого надо дорасти - согласен, и путь этот не близкий и не быстрый.

Удачи.

 

[Новичок]

@Осьминог , лучше обсудить этот пост от @Фантомас здесь:

Вот и спросим Фантомаса, как он, будучи ЧЮцигунистом, считает, что канал ТЭ не имеет отношения к реальности, и работать с ним не нужно.
А @Новичок (если захочет), расскажет нам, не попутал ли чего-то Фантомас, называя кундалини "силой иллюзии и воображения". Если бы он назвал "силой творчества", еще может и можно было бы согласиться, но то, что кундалини "не дает пробудиться энергии, приводящей к трансформации" - это как-то совсем уже из ряда вон.

Привет.
Да Бог с нами со всеми.
Поразмышляв логически пришел к мысли, что в мыслях йогов, которые писали в старых текстах, есть определенный смысл.

 

[Фантомас]

Я не Чжун юань цигунист(хотя ходил лет 10 назад на занятия),делаю всего лишь одну- две практики которые даёт Минтан,но с уважением отношусь к Системе и к Мастеру. Пожалуйста покажите мне где я написал что с МНК работать не нужно? Под словом Реальность подразумевается Пробуждение.(слово просветление намеренно здесь не использую ибо в наше время оно искажает подлинную суть духовной трансформации и используется дело не по делу кем угодно). Когда прана , ци как угодно это назови попадает в центральный канал (Ду Май, сушумна) именно тогда человек понимает,что он до этого спал и происходят удивительные вещи и внутри и снаружи (можно назвать это освобождением Духа). Но вначале безусловно должны быть очищены все меридианы и в руках и ногах и т. д .Это цель всех практик и подлинных религий. По поводу Кундалини теперь ,то есть самого термина. Встречал двух старых трактатах,в частности йога яджнавалкья ,то о чем писал в том сообщении,то есть Кундалини это змея которая мешает истинной Силе распрямиться(обр) и выйти из границ своей обусловленности. Тоже самое говорил Гурджиев. Индийские святые,много кто отвечали на вопрос о Кундалини -"Тот кто говорит об этом,тот не знает". Хотя

 

[Фантомас]

Хотя однозначно сам термин пришел из Индии. Со временем скорее всего какие-то предприимчивые люди начали использовать его для своих целей. Минтан кстати тоже его не употреблят да и в даосских текстах не встречал. Если кому то нравится МНК или орбиту называть Кундалини,я разве против? Да как угодно,хоть Чебурашкой. П.С. слово "попутал"-это сленг уголовников,тапас речи неплохо было бы подтянуть.

 

[NSQ]

Хотя однозначно сам термин пришел из Индии. Со временем скорее всего какие-то предприимчивые люди начали использовать его для своих целей. Минтан кстати тоже его не употреблят да и в даосских текстах не встречал. Если кому то нравится МНК или орбиту называть Кундалини,я разве против? Да как угодно,хоть Чебурашкой. П.С. слово "попутал"-это сленг уголовников,тапас речи неплохо было бы подтянуть.

МНК и Кундалини это разные вещи. Хорошая практика МНК приводит к подъему Кундалини. Это из моего опыта.
Хотя в ЧЮЦ о Кундалини не говорят. В йоге все говорят о Кундалини, но сколько процентов практикующих добились её подъёма?
Насчёт сленга. Иногда в плохих местах рождаются хорошие вещи, а в хороших местах - плохие. Я не про то, что это слово хорошее, оно обыкновенное.

 

[Пеккер Людмила]

П.С. слово "попутал"-это сленг уголовников,тапас речи неплохо было бы подтянуть.

Хорошо, учитель, но слово "тапас" для меня - пустой звук, ни о чем не говорит. Пишите лучше по-русски.
И зачем же Вы пришли "в чужой монастырь со своим уставом"?
В терминологии ЧЮЦ центральным и пронизывающим называют не Ду-май, а Чжун-май.

К реальности имеет отношение только центральный, пронизывающий канал.

Под словом Реальность подразумевается Пробуждение.(слово просветление намеренно здесь не использую ибо в наше время оно искажает подлинную суть духовной трансформации и используется дело не по делу кем угодно). Когда прана , ци как угодно это назови попадает в центральный канал (Ду Май, сушумна) именно тогда человек понимает,что он до этого спал и происходят удивительные вещи и внутри и снаружи (можно назвать это освобождением Духа). Но вначале безусловно должны быть очищены все меридианы и в руках и ногах и т. д .Это цель всех практик и подлинных религий.

Это я комментировать не стану, особенно про "цель всех практик и подлинных религий", а то здесь такой простор для интертрепаций и религиозных войн откроется.

 

[Осьминог]

Гурджиев понимал Кундалини очень по особенному.

«Гурджиев с грустью говорил, что западные люди не понимают, что такое кундалини. Он также уверял, что его учителя называли эту силу кундабуфер. В мистической космологии Гурджиева кундабуфер – это орган, помещенный высшими силами Вселенной в людей в те времена, когда жизнь на Земле была намного хуже, чем сейчас. В те времена, по Гурджиеву, местоположение нашей планеты было настолько негативным, что люди почти все время страдали от невыносимой боли. Так вот, кундабуфер и был имплатирован как генератор воображения, чтобы люди могли ускользать в ментальные конструкции и образы. А это автоматически изолировало их до некоторой степени от тела и от боли. По Гурджиеву, наша планета теперь находится уже в другом секторе Галактики , так что кундабуфер нам больше не нужен. Но у нас забыли его забрать! И сейчас он, с чем я полностью согласен, является препятствием для нашего подлинного развития.»

 

[NSQ]

Гурджиев понимал Кундалини очень по особенному.

«Гурджиев с грустью говорил, что западные люди не понимают, что такое кундалини. Он также уверял, что его учителя называли эту силу кундабуфер. В мистической космологии Гурджиева кундабуфер – это орган, помещенный высшими силами Вселенной в людей в те времена, когда жизнь на Земле была намного хуже, чем сейчас. В те времена, по Гурджиеву, местоположение нашей планеты было настолько негативным, что люди почти все время страдали от невыносимой боли. Так вот, кундабуфер и был имплатирован как генератор воображения, чтобы люди могли ускользать в ментальные конструкции и образы. А это автоматически изолировало их до некоторой степени от тела и от боли. По Гурджиеву, наша планета теперь находится уже в другом секторе Галактики , так что кундабуфер нам больше не нужен. Но у нас забыли его забрать! И сейчас он, с чем я полностью согласен, является препятствием для нашего подлинного развития.»

Да уж!!! Гурджиев лет на 50 опередил свое время с кундабуфером! Чипы, искусственный интеллект...

 

[NSQ]

Когда прана , ци как угодно это назови попадает в центральный канал (Ду Май, сушумна) именно тогда человек понимает,что он до этого спал и происходят удивительные вещи и внутри и снаружи (можно назвать это освобождением Духа). Но вначале безусловно должны быть очищены все меридианы и в руках и ногах и т. д .Это цель всех практик и подлинных религий.

Не думаю, что сушумна и Джун май одно и тоже. Даже если сушумна проходит по каналу Ду Май или рядом, не факт, что это один канал с разными названиями. Потому что построение центрального канала и открытие Ду май не привели к поднятию Кундалини у меня. Я практиковала упражнение, которое является продолжением МНК. Про Кундалини, сушумну, Иду и пингалу я тогда думала, что это выдумки индусов, не более. Когда это все начало подниматься, я с удивлением смотрела и думала:" Ну надо же, правда существует!" Когда все это поднялось в Бай хуэй, мне сказали:"Жди, когда раскроется!" Я не знаю, это был реальный подъем Кундалини или обучение. Я думаю, что Кундалини поднимается в течение многих жизней.

 

[Новичок]

Всем привет.

Смотрю как то неожиданно здесь стало весело.

Продолжаем отвечать на вопрос Фантомаса о кундалини:

В старых йоговской текстах кундалини называют ту силу ,которая не даёт пробудиться энергии приводящей к трансформации. То есть кундалини это сила иллюзии или воображения. МНК к кундалини никакого отношения не имеет. К реальности имеет отношение только центральный, пронизывающий канал.

Включаем ум и просто мыслим логически. Из своих скудных познаний: кундалини - в спящем состоянии образно представляется скрученной змейкой находящейся в копчике. Концентрируясь на копчике мы ее активируем, она расправляется и поднимается вверх, при этом активируя чакральные центры и головной мозг, что приводит к развитию образного мышления, воображения и многих других способностей. Это при правильной практике (многие адепты на этом и зацикливаются). При неправильной сами понимаете что может быть, если кундалини резко лупанет в черепушку.

Дальше, связано ли МНК и кундалини? Да конечно связаны. В чем различие. При активации кундалини, происходит более резкий подъем энергии, при работе с МНК происходит постепенное открытие каналов и опосредованное воздействие на кундалини т.е. мы не берем ее за грудки и не кричим давай просыпайся и иди делай работу, просто наш шарик пробегая мимо дергает ее за хвост и бежит дальше, змейка встрепенувшись продолжает спать, а этот не большой толчок энергии помогает шарику открывать каналы и когда кундалини проснется организм спокойно перелопатит хлынувшую энергию. Почему в цигун не упоминается кундалини? Ответим вопросом на вопрос: а какой смысл ее упоминать если я работаю с дан тянями и шариком. Скажу чесно есть ли кундалини, нет ли кундалини, спит она или проснулась мне не важно. Работаем с МНК, отбрасываем ум, а энергия сама сделает работу.

Дальше: кундалини называют ту силу ,которая не даёт пробудиться энергии приводящей к трансформации . Что самое интересное, что все эти йоги с загадочным видом намекают на какое то тайное знание об энергии которая приводит к трансформации, но нам они об этом не скажут. Это не что иное как транцендентная энергия ТЭ. Когда то давно слова транцендентальная энергия приводили меня в трепет, но листая книги всяких учителей ,понял одно что ничего не понял. И только Мастер сказал о ТЭ коротко и ясно. Друзья мои у меня нет опыта работы с ТЭ, поэтому полностью доверяю Мастеру. ТЭ нельзя увидеть третим глазом, она опускается сверху вниз от макушки по центральному каналу позвоночника и может производить трансформацию тела и пространства и возможно еще много чего, не буду выдумывать. Тут становится понятным почему кундалини тормозит ТЭ. Поэтому на более высоких уровнях практики идет работа с каналом ТЭ

Удачи.

 

[Новичок]

Привет.
В попыхах неправильно высказанная мысль об МНК ( кстати тоже интересное упражнение) всю ночь не давала мне покоя, поэтому спешу исправиться. Во время МНК мы не отбрасываем наш ум, наоборот мы включаем его в работу, контролируем шарик и движение шарика по МНК. Но при этом оставляем какую то часть сознания, которая будет контролировать наш ум. Во время работы с шариком, работает и энергия, поэтому периодически возникают всякого рода картинки и вы ловите себя на том, что ваш ум уже не с шариком, а сидит в кинотеатре поэтому та часть сознания, которая не дремлет, должна периодически выводить ум из кинозала и напоминать ему, что вон твой шарик простаивает, берем его и снова бежим по МНК. Вот так неправильно высказанная мысль, недосказанная мысль или умышленно завуалированная мысль приводит нас,новичков, в замешательство. Думай потом кто там что имел в виду.
Удачи.

 

[Новичок]

Всем привет.

Продолжаем: кундалини это сила иллюзии или воображения.
Друзья мои, всю свою сознательную жизнь, слова об иллюзорности не давали мне покоя. А когда кто то из просветленных с умным видом заявлял, что наш мир это иллюзия, при этом не объясняя в чем конкретно заключается эта иллюзия, мой ум конкретно впадал в ступор. Например я когда поднимаю руку или ногу даже очень реально их вижу, если забивая гвоздь случайно попадаю по пальцу, то возникшая боль даже очень не иллюзорна, так что же тогда имели в виду древние, называя мир иллюзорным. Поэтому включаем наш ум и на основании когда то прочитанного, услышанного, увиденного попробуем сложить свою картину , для хотя бы приблизительного понимания этих всех иллюзий. Но, друзья мои, то что я сейчас наваяю, возможно будет очередной иллюзией.
Упрощено.
Уже давно сказано что наш ум пребывает или в прошлом, в наших воспоминаниях, которого уже нет, или в будущем, которого еще нет, в наших фантазиях, построении планов, загадывании желаний и если смотреть с этой позиции, то действительно получается, что большую часть времени мы проводим в иллюзиях.
Теперь о кундалини, как силе иллюзий, что здесь не так. Если эта сила, которая открывает у человека всякие сверхспособности и самое желаемое это исполнение всех желаний, то причем здесь иллюзии? Тут надо немного по филосовствовать.
Когда то прочитал у йогов, где проводилась аналогия между сказкой про Аладина и практикующего йога. Суть такова: Алладин (хорошо практикующий йог) на определенном этапе практики, получает сверх способности -сидхи (долго вспоминал это слово), в виде волшебной лампы с джином, который исполняет все желания и вот здесь самое интересное. Достигнув такого развития, большинство практиков останавливается на этом уровне, считая себя такими Брюсами - всемогущими. Вот это и есть иллюзия. Зацикливаясь на этом уровне (гордыня, искушения), практикующий пребывает в иллюзии "всемогущества", упуская тот факт, что это довольно низкий уровень. Помните когда Исус медитировал в горах его пытался искушать дьявол, обещая бросить весь мир к его ногам. Что ответил Исус, правильно - он сказал спасибо не надо и пошел дальше. Что сделал Аладин - правильно, он отпусил джина, выбросил лампу и пошел дальше. Помните в ЧЮЦ, на определенном этапе практики душа начинает делиться, и заметьте, что это не самый высокий уровень. Так вот, кто то останавливается на этом уровне и делит душу до сотни и более, в ЧЮЦ деление происходит до определенного колличества, дальше они сбираются в одну и дальше идет уровень развития духа(шень).
Ну а если вообще в глубь пойти, то мы это материя она состои из молекул, молекулы из атомов и.т.д. короче мы это не мы, мы электронные облачки, которые находятся в броуновском движении и пребывают в полной иллюзии.
Удачи в познании иллюзий.

 

[NSQ]

В старых йоговской текстах кундалини называют ту силу ,которая не даёт пробудиться энергии приводящей к трансформации

Вы ссылаетесь на непроверенную информацию.

То есть кундалини это сила иллюзии или воображения. логически.

Для кого то ци, душа тоже иллюзия!

 

[Пеккер Людмила]

Для кого то ци, душа тоже иллюзия!

Логично). Если все рассматривать как иллюзию, то и все феномены, и уровни практики (выход души, деление юань-шеней) - это тоже иллюзия).

 

[Новичок]

Всем привет.
Такой себе вопрос - обязательно ли делать подготовительные упражнения?

 

[niinja]

Всем привет.
Такой себе вопрос - обязательно ли делать подготовительные упражнения?

Ну привет... такой себе вопрос вопрос себе такой задал себе вопрос... и хде ответ???

 

[Tcigunok1979]

Всем привет.
Такой себе вопрос - обязательно ли делать подготовительные упражнения?

Никто подсказывать не хочет)). Без самостоятельной проработки не обойдетесь, если хотите выяснить).

 

[Andry]

"....обязательно.... " - нет, необходимо - да )

 

[NSQ]

Все молчат, потому что ответ очевиден. Подготовительные упражнения обязательны! Но несмотря на эту очевидность, многие не часто их делают. Одни выбирают из БД и подготовительных упражнений, тк время практики ограничено, другие считают себя крутыми, у них все каналы открыты, ведь они регулярно занимаются!
1. Но почему высоко профессиональные музыканты в оркестре перед каждым концертом настраивают свои инструменты на одну частоту?
Потому что звучание инструментов уходит от этой частоты. Так и мы должны настроить наши тела - инструменты на частоту ЧЮЦ перед практикой.
2. Это динамика, а основные упражнения ЧЮЦ статика.
3. Подготовительные упражнения показывают нам наш уровень в практике ЧЮЦ. В ЧЮЦ все упражнения многоуровневые и взаимосвязанные. Поэтому любое подготовительное может перерасти в основное при хорошей практике.
0. Вперёди надо поставить то, что написано в книге по ЧЮЦ.

 

[Andry]

"..... И при желании, если оно появится, вы сможете "выпрыгнуть" из всего того, что вас не устраивает. Но для этого нужно захотеть и постараться. Так может быть стоит? Попробуйте! "

" В системе Чжун Юань цигун изучают подготовительные упражнения, основные и вспомогательные. Все они взаимосвязаны единой логической цепью как между собой, так и с упражнениями последующих ступеней и составляют определённую систему"

Методика обучения состоит из разъяснений, указаний и рекомендаций и не содержит требований и приказов, если же будут требования, то они будут довлеть над обучающимся, и у него не получиться никакого расслабления, т.е. практика " не пойдёт" Невозможно никого заставить обучиться. ИМХО.

Подготовительные упражнения обязательны!

На чём основано столь категоричное заявление?

"...многие не часто их делают"
" Одни выбирают из БД и подготовительных упражнений....."
"....другие считают себя крутыми...." - ведёте статистику по всем обучающимся? ))

0. Вперёди надо поставить то, что написано в книге по ЧЮЦ.

... а почти всё (одно слово всё таки соответствует цитате из книги) что над этим пунктом - зачеркнуть ))